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"Golgota Picnic" : la liberté d'expression menacée
Présentée comme "une vision radicale et troublante, parfois choquante mais toujours pertinente de la société" par le théâtre Garonne qui loue la qualité du texte ainsi que la critique de notre mode de consommation, la pièce "Golgota Picnic" démontre, selon l'artiste que " l’iconographie chrétienne est l’image même de la "terreur et de la barbarie".
Le mouvement Civitas, allié traditionnel du front national et de la Fraternité de Saint Pie X fondée par Mgr Lefebvre, est le premier à s'être lancé dans la croisade visant à faire interdire les représentations. Rejoint rapidement dans ce combat par d'autres organisations et groupuscules trés en pointe dans la lutte chrétienne, Civitas, rompue aux campagnes anti-ivg et mariage, a lancé des pétitions pour exiger la déprogrammation du spectacle tant décrié.
Toutes les organisations catholiques se sont engagées à la suite l'une de l'autre pour tenter d'influencer les responsables politiques des deux villes organisatrices. Mgr Podvin, porte-parole de la Conférence des Evêques de France (CEF), a lancé un appel à la mobilisation.
La hiérarchie ecclésiastique estime que les pouvoirs publics n'ont pas à subsidier une production qui dénigre un culte. L'alliance générale contre le racisme et pour le respect de l'identité française et chrétienne (AGRIF) a décidé d'introduire une action demandant l'interdiction devant la justice.
Les représentations seront elles maintenues et dans quelles conditions de sécurité ?
Crédit : Digital Vision
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Et si on faisait pareil, mais qu'on se moquait des juifs au lieu des catholiques??? oups, dérapage...
Le metteur en scène Rodrigo Garcia prétend revisiter ici les Saintes Ecritures et parle d'approche "absolument impudique" destinée à présenter l'iconographie chrétienne comme l'image de "la terreur et de la barbarie". Si, dans le dossier de presse de ce "Golgota picnic", Rodrigo Garcia explique avoir construit son propre imaginaire biblique, celui-ci se traduit par un langage et des images obscènes. Le Christ est appelé ici "el puto diablo" et est comparé à un terroriste. Sa plaie ultime de crucifié est remplie de billets de banque. Des hamburgers jonchent le sol de la scène de spectacle pour parodier de façon grotesque la multiplication des pains. Et c'est nu que le chef d'orchestre italien Marino Formenti interprète au piano l'air des "Sept dernières paroles du Christ en Croix" de Haydn. Mais Marino Formenti n'y voit pas malice puisque "les acteurs (...) sont nus très souvent aussi". Evidemment, quand on est catholique, on n'est pas content. C'est normal.Surtout que ce spectacle est financé par l'état! J'ai pas envie de payer pour qu'on m'insulte!
D'ailleurs la pétition concerne aussi un autre spectacle: " Le second spectacle blasphématoire est un opéra-théâtre intitulé "Sur le concept du visage du fils de Dieu. [...] La succession de tableaux montre tour à tour un vieillard nu se torchant les fesses, des enfants caillassant le visage du Christ (avec des grenades factices pour faire plus vrai) puis le visage innocent de NSJC est attaqué de l'intérieur. Il est d'abord trituré, déformé comme par des mains et des pieds qui pousseraient la fine peau de surface. Ensuite on dirait qu'un grand couteau l'entaille, et de grandes coulures d'un brun-rouge évoquant plus les matières fécales de la scène précédente que le sang, se répandent sur lui, avant qu'un voile noir ne recouvre le portrait du fils de Dieu pour faire apparaître le mot de la fin : "You are not my shepherd" ("Tu n'es pas mon berger"). Source: http://www.defendonslecrucifix.org/
Cette pièce programmée dans 2 théatres n'aurait été vue que par quelques dizaines de personnes si les groupes du lobby chrétien ne s'étaient pas emparées du sujet . Hier quand, pour rédiger cet article , j'ai fait des recherches ,je n'ai trouvé que des sites pro-catholiques qui traitaient de cette oeuvre . Si le tapage et la campagne anti golgota picnic n'avaient pas été autant diffusées et repris par le réseau évangélisé , presque personne n'aurait entendu parlé de ce spectacle . Je pense que ceux qui cherchent à se faire passer pour les victimes d'une christianophobie agressive se sont emparés du sujet dans un but de marketing évident. La médiatisation recherchée sert uniquement le courant intégriste qui veut se présenter comme le seul défenseur efficace des chrétiens .
Pour répondre à ceux qui s'offusquent des subsides accordés à une pièce de théatre qu'ils qualifient de blasphématoire , je me dois de vous remémorer quelques mesures fiscales onéreuses qui financent généreusement les cultes avec l'argent de la collectivité : les dons aux associations cultuelles sont éxonérés à 66% pour les particulires et à 60% pour les entreprises , dans les cas de leg éxonération du droit de mutation , les lieux de cultes ne sont pas soumis à la taxe foncière , les associations cultuelles ne payent pas d'impôt sur le bénéfice et l'église catholique a droit à un régime dérogatoire pour la sécurité sociale . Si on ajoute à cette très chère liste les subsides versés aux écoles catholiques on arrive quand même à des sommes considérables alors ne hurlez pas quand quelques euros échappent à l'appétit des cultes pour financer quelques malheureuses représentations qui vous déplaisent.
Exhine, tu as la mémoire courte et tu oublies que tous les biens de l'Église ont été volé par l'état durant la révolution. Ensuite , pour les exonérations dont tu parles, elles profitent à tout le monde, pas exclusivement à l'Église. Il y a aussi la loi de 1905 sur la séparation de l'Église et de l'état qui a mis tout ça plus au moins au clair. Et puis n'oublions pas que des prêtres ont été guillotinés, d'autres déportés par milliers pendant la révolution française...
D'ailleurs tu écris "La médiatisation recherchée sert uniquement le courant intégriste ". Tu dis toi-même que seul les sites cathos parlent de ce spectacle. Il n'y a donc pas de médiatisation!!! Contradiction évidente dans le même commentaire...
Beaucoup des mots, mais je n´ai pas compris quel est le sujet et l´action de cette piéce, pour causer tant de discussions.
Et puis enfin, si on faisait un spectacle du même genre aussi grossier et se moquant de la religion juive (ce que je ne souhaite bien évidemment pas), et que en plus ce spectacle était financé par l'état (comme c'est le cas ici), les réactions ne se feraient pas tarder. La Licra porterait plainte, SOS Racisme hurlerait au scandale et ainsi de suite... Par contre, les cathos, tout le monde s'en fout...
à izabelmagdalen: voilà un apercu de la seconde pièce: "La succession de tableaux montre tour à tour un vieillard nu se torchant les fesses, des enfants caillassant le visage du Christ (avec des grenades factices pour faire plus vrai) puis le visage innocent de NSJC est attaqué de l'intérieur. Il est d'abord trituré, déformé comme par des mains et des pieds qui pousseraient la fine peau de surface. Ensuite on dirait qu'un grand couteau l'entaille, et de grandes coulures d'un brun-rouge évoquant plus les matières fécales de la scène précédente que le sang, se répandent sur lui, avant qu'un voile noir ne recouvre le portrait du fils de Dieu pour faire apparaître le mot de la fin : "You are not my shepherd" ("Tu n'es pas mon berger"). Source: http://www.defendonslecrucifix.org/"
à izabelmagdalen: voilà aussi un aperçu de la première pièce: "Le metteur en scène Rodrigo Garcia prétend revisiter ici les Saintes Ecritures et parle d'approche "absolument impudique" destinée à présenter l'iconographie chrétienne comme l'image de "la terreur et de la barbarie". Si, dans le dossier de presse de ce "Golgota picnic", Rodrigo Garcia explique avoir construit son propre imaginaire biblique, celui-ci se traduit par un langage et des images obscènes. Le Christ est appelé ici "el puto diablo" et est comparé à un terroriste. Sa plaie ultime de crucifié est remplie de billets de banque. Des hamburgers jonchent le sol de la scène de spectacle pour parodier de façon grotesque la multiplication des pains. Et c'est nu que le chef d'orchestre italien Marino Formenti interprète au piano l'air des "Sept dernières paroles du Christ en Croix" de Haydn. Mais Marino Formenti n'y voit pas malice puisque "les acteurs (...) sont nus très souvent aussi". Evidemment, quand on est catholique, on n'est pas content. C'est normal.Surtout que ce spectacle est financé par l'état! J'ai pas envie de payer pour qu'on m'insulte!"
C´est plutot une vision malade que pertinente de la société, mais c´est vrai que, en parlant trop on en fait de la publicité. Et meme les plus "bizarres" ont le droit de s´exprimer.
Même les plus bizarres? Un spectacle de ce genre sur les juifs serait autorisé sans que personne ne hurle au scandale? J'en doute. C'est vrai pour certains et pas pour d'autres.
Les plus bizarres ont le droit de s'exprimer, mais pas d'insulter les autres. Et cette pièce est une insulte pour tous les catholiques de France.
Mais je crois que sont aussi catholiques, ceux qui ont mis en scéne la piéce, non?
Non, ce ne sont pas des catholiques qui ont mis en scène cette pièce.
Tu devrais étre plus tolérant et ne pas te sentir insulter par tout et tous.
"la liberté d'expression menacée", comme vous y allez... Si cette sacro-sainte liberté d'expression existait, comme vous semblez le croire, je pourrais affirmer sans être embêté que, par exemple, les chambres à gaz n'ont jamais existé. Il n'y a pas de liberté d'expression en France.
Tous nos braves anarchistes perdent leurs burnes devant les juifs et les musulmans, faut bien qu'ils s'attaquent à des proies sans défense: les chrétiens ou les boudhistes. Pour info ceux qui ont esseillé de caricaturer l'islam ont été tués ou vivent dans la peur en ne sortant plus de chez eux comme l'autre journaliste suedois et un danois. Et ceux qui ont esseillé avec les juifs finissent comme dieudonné avec la marque du racisme sur le front, puis des amendes par la république juivo-maçonnique française et enfin avec l'impossibilité de trouver un travail. Quant-aux chrétiens ont vous applaudira de les insulter.
Je vous le précise chers gens , je n'insulte personne , je suis irréligieux et j'accepte toutes les critiques ,ironies et comparaisons peu flatteuses faites par les croyants au sujet des athées . Je n'ai jamais demandé la suppression d'une attaque verbale ou écrite à l'encontre des gens sans dieu , pourtant la violence des religions à mon égard est pour le moins soutenue. Vos livres saints me condamnent à mort ou quand votre bienveillance s'exprime , je peux survivre comme un sous-homme sans valeur.Malgré ces traitements peu amicaux je n'ai jamais demandé l'interdiction d'un texte me maudissant . Le sens de l'humour des athées doit l'expliquer. Dans l'article je n'ai critiqué personne , j'ai essayé de donner une vision relativement neutre des événements .
Jeantop , le fait que les autres associations cultuelles bénéficient des mêmes exonérations que l'église catholique n'enléve aucun euro à ce que cette religion coute à l'état . Je n'ai pas la mémoire courte , depuis 1905 l'état prend en charge les batiments religieux et veille à leur sauvegarde. Les collectivités locales prennent aussi la charge des églises , mosquées ou autres lieux de cultes à travers des financements , des prêts voire l'astuce du bail emphytéotique .Comme tu n'as pas la mémoire courte , tu remonteras plus loin encore pour aller vérifier comment l'église a bati sa fortune en étant la complice des rois de France et en déclarant sorcier ou hérétique ceux dont elle convoitait la fortune par ex . Ceci n'est pas une critique de la religion catholique mais de lire la déclaration de mgr Podvin au sujet de l'argent des impôts me laisse pantois , c'est un sujet qu'il aurait intérêt à éviter .
Je te cite jeantop "D'ailleurs tu écris "La médiatisation recherchée sert uniquement le courant intégriste ". Tu dis toi-même que seul les sites cathos parlent de ce spectacle. Il n'y a donc pas de médiatisation!!! Contradiction évidente dans le même commentaire" Il y a bien une mobilisation des sites chrétiens qui ont créé une médiatisation de l'affaire , sans cette campagne volontaire , tres peu de gens auraient entendu parler de cette pièce . Les dizaines de pétitions envoyées aux élus et l'appel à mobilisation de 23 de paris sur les ondes d'une radio thématique sont la médiatisation dont je te parle . Avec toi il faut toujours expliquer plusieurs fois avant que tu n'intégres un contenu , c'est un blocage ?
Je cite un texte lu par le pape à madrid en 2011 pour le rassemblement "Or l’expérience enseigne qu’un monde sans Dieu est un «enfer» où prévalent les égoïsmes, les divisions dans les familles, la haine entre les personnes et les peuples, le manque d’amour, de joie et d’espérance." Vous voyez que ça ne vaut pas moins que la vision de l'artiste sur le christianisme . Vous pouvez aller vérifier , Benji 13 et 3 a bien dit ça à la face du monde . Il va plus loin dans l'insinuation médisante sur les sans dieu . Donc d'après toi jeantop , j'aurais du faire un procès au pape et demander l'interdiction de son texte très anti athée?
C'est pas véritablement une médiatisation puisque ca ne touche qu'une très faible partie du public. Si on en parle dans les journaux et aux infos, là on peut parler de médiatisation. Là ce n'est pas le cas.
Je te cite dans le commentaire: "Dans l'article je n'ai critiqué personne , j'ai essayé de donner une vision relativement neutre des événements" et le titre de l'article est: ""Golgota Picnic" : la liberté d'expression menacée". Clairement, tu veux dire par là: les cathos doivent se taire et ne pas râler, c'est normal qu'ils se fassent insulter, c'est la liberté d'expression.
L'Eglise a des avantages financiers, mais elle n'insulte personne. Alors que ce festival est une insulte pour les catholiques. Sans compter que les avantages financiers résultent d'un accord après qu'elle est été dépouillé par l'état sous la révolution.
Benoit XVI a dit: "Or l’expérience enseigne qu’un monde sans Dieu est un «enfer» où prévalent les égoïsmes, les divisions dans les familles, la haine entre les personnes et les peuples, le manque d’amour, de joie et d’espérance." Il n'insulte personne, il critique la société. C'est différent.
D'ailleurs Benoit xvi n'a pas tort: les taux de suicides et les taux de divorces n'ont jamais été aussi élevés, c'est bien le signe d'un malaise de la société.
Définition de médiatisation : Nom féminin singulier fait de diffuser par les médias Ergo diffuser des articles et des pétitions sur le web et lancer des appels sur les ondes d'une radio correspond totalement à la définition du dictionnaire
Si ton pape, homophobe et grand protecteur de pédophiles peut insulter les incroyants en liant haine , manque d'amour etc à l'athéisme il doit laisser la liberté aux autres de démontrer que " l’iconographie chrétienne est l’image même de la "terreur et de la barbarie". Garcia Rodrigo et benoit disent exactement la même chose au même endroit(la pièce a été jouée a madrid en 1er lieu)avec leurs propres mots , si tu défends l'un tu ne peux interdire l'autre . C'est une logique de récipricoté nécéssaire.
D'abord le divorce n'est pas forcément un drame , surtout pour les femmes qui n'avaient aucune liberté au temps béni ou ton dieu dirigeait notre société ensuite le massacre des protestants , les croisades ou l'on trucidait les infidèles sans même les compter , les sorcières brulées pour divers vagues motifs le templier déclaré hérétique et tué pour lui prendre ses terres et sa fortune ne sont pas une démonstration d'un bien être visible ni d'un monde sans haine rempli d'amour.
Les catholiques n'insultent personne ? Quand les instances vaticanes lient homsexualité et pédophilie , quand un évêque traite les homo de malades , ils les insultent tu ne serais donc pas choquée de voir le vatican interdit de parole ? Pour exiger le respect des autres , le premièr devoir est de respecter les autres . Si tu n'admets pas qu'on t'insulte commence par ne pas lancer les injures aux visages des gens .Quand je lis tes com sur d'autres sujets, jeantop je ne vois jamais un respect prononcé de l'autre , tu insultes l'islam , les étrangers et les gays , tu critiques les juifs, les défenseurs du droit à l'avortement les pro euthanasie et tout ce qui n'est pas assez chrétien à ton avis et tu oses exiger la censure quand il s'agit de critiques ou attaques sue la religion que tu penses supérieure ? C'est indéfendable et inacceptable.
D'une objectivité époustouflante! L'article mêle avec brio Front National, FSSPX, lutte anti-IVG... Nous acceptons évidemment l'humour mais quand il s'agit de la réécriture d'un fait de façon provocante voir dégradante ou humiliante, que faire ? Montrer un Christ, vicié, nu sur scène en train d'hacher de la viande n'a, selon moi, rien d'humoristique, de drôle.
LL je ne prétends pas que le spectacle est de bon gôut et de qualité , j'explique comment la droite extrême de la chrétienté s'est emparée du sujet pour monter une médiatisation excessive pour une pièce qui aurait été vue par 200 personnes sans espoir de succès . L'autre idée est la réciprocité des libertés , si le vatican s'estime en droit d'insulter les incroyants et les homos , les chrétiens doivent aussi accepter la moquerie et aussi ce qu'ils considèrent comme insultant.
Exhine, ne confonds pas être homophobe et être contre l'homosexualité. Je suis contre l'homosexualité parce que ce n'est pas un mode de vie naturel, l'homme et la femme étant faits pour vivre ensemble. Et malgré cela je n'insulte jamais les homosexuels. Je ne suis donc pas homophobe. Après, si on a pas le droit de penser ce qu'on veut sur les homosexuels, c'est de la dictature intellectuel...
Ensuite, le pape n'est pas protecteur des pédophiles. Il y a la présomption d'innocence. Le pape n'a jamais protégé des prêtres dont on avait la certitude qu'ils étaient pédophiles. Mais il n'a pas jugé et condamné des prêtres sur lesquels le doute planait.
Exhine tu écris: "Si ton pape, homophobe et grand protecteur de pédophiles peut insulter les incroyants en liant haine , manque d'amour" Cite-moi une seule phrase du pape ou il insulte les non croyants.Une seule. Là le problème, c'est que ta phrase relève de la caricature grossière.
"D'abord le divorce n'est pas forcément un drame". Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que c'était signe de malaise de la société, ainsi que le taux de suicide.
"les croisades ou l'on trucidait les infidèles sans même les compter ": Ne caricaturons pas. Sans les croisades, l'Europe aurait été asservi par l'islam, c'est vrai qu'il aurait mieux fallu les laisser instaurer la charia. Et on ne trucidait pas les infidèles, mais seulement les soldats musulmans. Et les croisés ne violaient ni ne tuaient les femmes et les enfants, ce que les soldats musulmans faisaient souvent.
"les sorcières brulées pour divers vagues motifs": L'inquisition a fait au total 10 000 morts d'après les historiens. Mais la majorité sont morts en Espagne, là où le roi d'Espagne dirigeait l'Inquisition. On n'est pas obligé non plus de croire tout ce qui est raconté dans les visiteurs 2...
"tu insultes l'islam " J'insulte l'islam, pas les musulmans. Et ensuite vu certaines sourates du coran qui demandent de mettre à mort les incroyants, vu la charia et autres subtilités islamiques, oui, l'islam est insultable.
"Tu insultes les étrangers" C'est faux. Je me permets juste de dire qu'un délinquant immigré commet une faute supplémentaire par rapport au délinquant de souche. La délinquance de manière générale est inexcusable. Mais lorsqu'en plus elle est commise par des gens qui ont reçu la nationalité française en cadeau...
"tu critiques les juifs" Ah oui, ça c'est vraiment intolérable. Je critique les sionistes, qui soutiennent Israël, un des états le plus racistes et le plus meurtriers au monde. Impardonnable.
c'est quoi Jeant tous ses commentaire de fou je n'y comprend rien du tout
tu ecris toujours la meme chose tu fait expres?
Il ne faut surtout pas censurer les propos de jeant , c'est une trop belle démonstration de tolérance chrétienne.
Je ne sais pas du tout, c'est bizarre comme réponses... j'ai du mal a comprendre.
De toute façon comme d habitude il faut être parisien pour pouvoir voir cette pièce
Je résume ta vision des choses jeantop , les chrétiens sont les seuls à mériter une liberté totale de dire ce qu'ils veulent puisqu'ils détiennent la vérité. Pour le reste je te lis et m'en trouve tout hilare tellement c'est caricatural .
J'explique comment j'ai procédé: j'ai décortiqué ce que disait exhine et j'ai démontré qu'il caricaturait.
Ensuite exhine, je ne dis pas que les chrétiens sont les seuls à mériter une liberté totale. Je réclame que les chrétiens aient droit a la même liberté que les autres. A savoir que l'on ne se fasse pas insulter dans des évènements soit disant culturels (un vieux qui se fait torcher sur scène pour moi c'est pas de l'art) qui sont en plus financés avec l'argent public. Il me semble que c'est la moindre des choses; d'autant plus que sur l'islam ou le judaïsme, un spectacle aussi insultant ne serait pas autorisé et encore moins financé par l'état, et ce à juste titre.
C'est effarant une belle démonstration d'intégrisme, de rascisme et de petitesse d'esprit ! Quelle tristesse, quelle noirceur dans tes propos Jeant. Nous sommes loin du halo divin !!
C'est fabuleux de te voir parler de caricature , jeantop c'est fachosement drôle .
J'admire vos arguments. Je ne vois pas d'intégrisme de racisme ou de petite d'esprit dans ce que j'ai dit. Ca doit surement être de la grandeur d'esprit de financer une pièce blessant une partie non négligeable de la population, et où un vieillard se fait torcher sur scène. Et soit-disant je caricature. Qu'est-ce que j'ai caricaturé? Rien. Mais exhine ressort 3 fois le même argument qui n'en est même pas un.
Pourquoi tant de haine , inutilement jeté sur certains sujets, enfin ...
"Que chacun demeure dans l'état où il était lorsqu'il a été appelé (...). Voici donc ce que j'estime être bon, à cause des temps difficiles qui s'approchent". Celui qui connaît l'auteur de cette citation et sait en reconnaître le sens a peut-être gagné une petite place au Paradis.