Par
Marine Deffrennes
- Publié le 27 décembre 2011
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Programme Prado : pour ou contre une sortie précoce de la maternité ?
Muriel, cadre sage-femme à la Clinique Saint-Jean à Toulon
« Les accouchées sont heureuses de rentrer chez elles »
Dans notre clinique ce programme est expérimenté depuis un an, les femmes qui le désirent et qui n’ont pas de contre-indication peuvent donc partir au bout de trois jours. Ce que je constate, c’est le sourire éclatant des mamans lorsqu’on leur apprend qu’elles vont rentrer plus tôt chez elles. Des conseillères de la CPAM (Caisse primaire d’assurance maladie) viennent rencontrer les accouchées et leur proposent une liste de sages-femmes libérales pour un rendez-vous chez elles dans les 48 heures qui suivent la sortie.
Les avantages de ce procédé sont nombreux : la sage-femme rencontre la mère dans son environnement familier, les risques d’infections contractées à l’hôpital sont limités. »
Le temps du dépistage et du baby blues
« Néanmoins, en laissant partir les patientes plus tôt, nous nous privons de temps pour dépister certaines pathologies comme la jaunisse qui apparaît souvent au troisième jour de l’enfant. C’est toujours assez désagréable pour une maman de devoir se faire hospitaliser avec son enfant après être sortie. Une sortie précoce nous empêche aussi d’être là le soir, à l’heure du baby blues des jeunes mères. Après les visites de la journée, où elles ont fait bonne figure, elles se retrouvent avec leur bébé qui pleure, et c’est souvent le moment où elles craquent, et où nous les écoutons. »
Alice, gynécologue obstétricienne, Aix-en Provence
« On oublie le facteur psychologique »
« Ce programme, élaboré par la Sécurité sociale sans l’aval de la communauté médicale et des sages-femmes, oublie les problèmes de liens mère/enfant, qui peuvent être dépistés pendant le séjour à la maternité. En effet au-delà des aspects purement médicaux, il y a cette rupture d’équilibre qui peut être douloureuse chez certaines femmes entre la grossesse et la maternité, qui peut entraîner des syndromes dépressifs et des troubles de la relation avec l’enfant. »
Le suivi pré-accouchement n’est pas envisagé
« Le principe de la sortie précoce a de fait, toujours été possible, mais il est préparé, au cours de l’entretien du 4e mois de grossesse, en concertation avec une sage-femme que la femme enceinte choisit, et avec les médecins. Cette planification pendant la grossesse est un bien, elle permet de dépister les fragilités éventuelles en amont et de créer un lien qualitatif entre la sage-femme et sa patiente. Le programme Prado tel qu’il nous a été présenté ne propose pas ce suivi pré-accouchement, mais une prise de rendez-vous avec une sage-femme choisie sur liste à l’hôpital. Qui plus est, une sage-femme libérale, qui devra trouver un créneau dans son planning pour rendre visite à la mère dans les 48 heures. Les sages-femmes de terrain sont d’ailleurs nombreuses à critiquer ce programme, et beaucoup refusent d’y participer. »
Jean-Paul Hamon, président de la Fédération des médecins de France
« Les médecins et les sages-femmes n’ont pas été consultés »
« Ce qui a surpris les médecins et les sages-femmes, c’est d’apprendre l’existence de ce programme à peine deux mois avant sa mise en œuvre alors qu’il est entériné depuis deux ans du côté de l’Assurance maladie. Les agences régionales de santé et les médecins n’ont été consultés à aucun moment sur ce sujet sensible. En outre, le programme Prado confie au personnel administratif de la Sécurité sociale le pouvoir de décider quelles sont les femmes qui pourront sortir plus tôt ou non, sur des critères définis par la Sécurité sociale, qui s’impose en organisateur de soins. Il aurait fallu une réunion tripartite avec les professions libérales concernées, à savoir les gynécologues accoucheurs, les sages-femmes et les médecins généralistes, afin de définir des règles de coordination de soins et des critères de sortie. »
« À j+2, les femmes sont épuisées »
« Nous comprenons les objectifs économiques de ces mesures, il s’agit bien de supprimer les hospitalisations à domicile pour les femmes qui veulent sortir plus tôt. Les visites de sages-femmes et d’aides soignantes plusieurs fois dans la journée coûtent cher à l’Assurance maladie. Mais en voulant réduire les dépenses, on dégrade la prise en charge de ces femmes. Deux jours après avoir accouché, elles sont fatiguées et souvent heureuses de ne pas retrouver les contraintes domestiques. Elles n’ont pas encore de montée laiteuse, doivent surveiller le bébé, et même si tout se passe bien dans 90% des cas, elles sont rassurées par la présence médicale qui leur est offerte en maternité. »
Crédit photo : iStockphoto
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Lorsque j'ai accouché, il y a déjà 13 ans et 11 ans, je ne suis resté que 3 jours à l hôpital, je ne comprends pas cette polémique autour de l'accouchement
elles sont suivies par une sage femme à leur sortie. nos grands mères accouchaient chez elles et retrouvaient leur taches ménagères et leur mari ne les aidaient pas comme nous maintenant
pour ma fille née en 2010 je n 'ai passer que 3 nuits a la mat , et pas plus de 6 jours pour mes garçons !
pour mon ainée , je suis rester 8 jours et pour les 3 autres j'ai accouché le mercredi et je sortais le samedi matin !! moi je tourne en rond quand je suis enfermée !!
A la naissance de mon 3ème enfant, j'ai fais une endométrite, qui a causé une septicémie très grave car mortelle, elle s'est déclenchée au 3ème jour, ce qui m'a conduit à faire 13 jours de maternité sous perfusion et très mal en point, j'ai eu du mal à m'en remettre,alors je suis très septique sur le fait de sortir aussitôt l'accouchement. On parle d'un suivi mais c'est tout vu que par économie, ça risque de ne pas durer. Ces quelques jours permettent de se reposer et aussi à l'équipe soignante de voir dans quel milieu le bébé va évoluer, et parfois de prendre des mesures.
ça me paraît assez inquiétant, il y a là surtout un souci de faire des économies au mépris de la santé...
La principale raison de cette idée est d'économiser, je ne sais pas si c'est vraiment l'idéal!
Bien c'est pas mal.. si l'accouchement se passe bien, bien sur que de sortir au bout de 2-3 jours c'est parfait.. par contre pour la sage femme à domicile.. si cela va bien ça sert à rien.
Bien c'est pas mal.. si l'accouchement se passe bien, bien sur que de sortir au bout de 2-3 jours c'est parfait.. par contre pour la sage femme à domicile.. si cela va bien ça sert à rien.
Bien c'est pas mal.. si l'accouchement se passe bien, bien sur que de sortir au bout de 2-3 jours c'est parfait.. par contre pour la sage femme à domicile.. si cela va bien ça sert à rien.
Je suis sortie au bout de 3 jours alors que je n'etais pas vraiment en etat! De plus ma petite a declenché une jaunisse et on ma dit que mes resultat sanguin etait bon, pourtant j'etais tres mal donc visite chez le doc et analyse de sang resultat: une forte anemie. Je precise aussi que j'ai eu une dechirure musculaire et que les aides soignantes ne venait pas faire mes soins!!! En faisant ça tout ce que veut l'assurance maladie c'est economiser et tant pis s'il y a des risques pour les patients!!!!
En Hollande, dès qu'on peut se lever pour aller aux toilettes, on rentre chez soi. Pour une naissance physiologique, c'est 1 nuit, pour une césarienne, on peut quitter l'hopital dès le 3ième jour. Par contre, il y a une infirmière (avec des compétences spéciales en puériculture) qui vient à la maison, tous les jours pendant 5 à 8 jours, pdt qq heures par jour, aide avec le bébé, l'allaitement etc, le ménage, la cuisine ou les enfants plus grands. C'est tout simplement génial ! Et ça coûte beaucoup moins cher à la collectivité que de squatter un lit d’hôpital. Et dans ce pays, il n'y a pas plus de problèmes post-nataux qu'en France. J'ai testé et franchement c'est tellement mieux d'être à la maison (pour le moral aussi !). Si un suivi de qualité est organisé, rentrer tôt à la maison ne pose pas plus de souci, au contraire (c'est moins déprimant que de rester toute la journée dans un lit d’hôpital). C'est pas parce que ça fait faire des économies que c'est forcément moins bien (et puis rappelons nous que ce sont NOS sous).
je suis d'accord avec toi Anne, mais en France il n'y aura jamais le même suivi à domicile, alors je suis contre
Une spécialiste de la maman et du tout petit qui vient à la maison.. bien sur que cela peut etre genial, mais surtout pour un premier enfant si on se sent mal ou pas de maman qui peuvent nous aider.. Après personnellement pour les autres grossesses, tout va bien! besoin de personne. lol
c'est frustrant pour une jeune maman qui se sent angoissée et qu'on revoie chrez elle juste pour faire des économies je trouve çà inoui
Un accouchement est éprouvant et la maman a besoin de récupérer. Je doute qu'elle ne le fasse à la maison, trop occupée par des journées bien remplies
Quel bonheu:rentrer vite à la maison quand on a la forme ! Le vrai fonctionnement c'est faire sortir plus vite pour occupation de lit rentable au maxi TAA ! Ainsi on met la pression sur les SF de maternité pour accélérer les départs et justifier par écrit tout allongement d'un jour de séjour ! Le retour à l'Hôpital d'un nouve-né ictérique rapporte de l'argent au service d'hospit pédiatrique !!! Mais angoisse la mère ! Pour ce qui est de la prévention de la dépression , là ça varie beaucoup d'un service à l'autre. Peu de professionnels sont vraiment formés à apprécier réellement ce qui se passe pendant le séjour, et plutôt débordés les intervenants ne jouent pas toujours ce rôle. Là oui un temps personnalisé avec une sage femme sera des plus utile ! Prendre du temps rassurer, laisser s'exprimer les doutes et les questions ! Oui l'entretien prénatal permet d'évaluer certains risques, mais la réalité fait surgir de nouveaux éléments innévaluable à l'avance ! Là un suivi personnalisé est toujours meilleur. Mais on veut faire du donnant donnant, ne surtout pas revaloriser les SF mais supprimer en amont des séances de préparation indispensables aux préparatifs. Quant à donner à un agent CPÄM la possibilité d'organiser cela c'est impensable qu'il ait accès au dossier , qu'il lui soit permis de décider ce qui relève des relations patient/soignant. Dernier point alors que les statistiques récentes montraient qu'à la maison la plupart destâhces ménagères incombent aux femmes : REPOS
Tout est récapituler pour bien comprendre dans le texte réponse de martine desmare. Malheureusement c'est pour tous le sservices pareils Même les opérés sont mis aux bons soins de leur famille et du médecin traitant. Plus personne ne se mouillera en cas de problèmes. Ils les feront accoucher à la chaîne bientôt.
Non en cas de problème, on portera plainte contre la sage femme comme c'est déjà le cas, il y a de plus en plus d'ictères nucléaires ( graves ++, déjà dénoncé au états unis ! Mais surtout si le privé accepte ce système en réduisant l'occupation des lits c'est la fin des maternités privées (un an après l'ARS leur dira pas d'occupation des lits suffisante , on ferme, c'est toujours le même objectif concentrer tous les moyens sur des gros pôles où les risques augmentent car les professionnels courent partout ! Tant qu'on augmentera pas les effectifs cibles qui sont à minima , les femmes seront mal traitées à chaque "rush" d'activité et le taux d'hémorragie augmente quand on est pas disponnible ! La sage femme avec deux bras , ne peut être à deux endrots en même temps. il faut se battre pour les remplacements de SF. il n'y apas de petites économies à l'hôpital , lutte quotidienne pour les effectifs ! Après on laisse sortir des femmes anémiées , épuisées qui font des dépressions post-natales ( épuisement plus angoisse de mort pour elle ou pour l'enfant , c'est là le risque de dépression, mais qui a maintenant le temps de s'en occuper. Les lieux sacrés comme les lilas, les bluets ou le Belvédère à Rouen se voient acculés à faire toujours plus et toujours plus vite ! Au havre nous nous sommes battus pour la qualité, et ce sont des investissemnts rentables , car moins de pathologies secondaires, et sorties précoces très appréciées ! Mais seule la Sf MEDICALE responsable déciderait
Oui lorsque l'accouchement s'est bien passée je pense que maman et bébé se sentiront mieux à la maison mais quand même après deux journées entières passées à l’hôpital, par prudence surtout pour les primo mamans.
http://www.franceinfo.fr/societe-maternite/dossier-du-jour/le-malaise-des-maternites-et-des-sage-femmes-496117-2012-01-12
Demande t-on l'avis aux mamans concernées?
Si l'accouchement s'est bien passe et que enfant et maman vont bien autant rentrer a la maison de toute façon une sage femme passe a la maison pour voir si tout se passe bien donc pas besoin de polémiquer
d'accord avec pipinousse, cependant. mais cela ne devrait pas se généraliser. cela ne devrait s'appliquer qu'aux mamans bien portantes .
Pour mes deux accouchements je suis restée 6 jours, et j'en etais bien contente ! Et je ne comprend pas cette histoire de sage femme ! j'en ai eu aucune qui soit passé !!!!!!!!
Personnellement je suis pour, une sage femme peut très bien venir à domicile vori si tout se passe bien, la maman préfère surement etre chez elle aurpès des siens